税，盘踞在舟山，有风则为商舶，无风则为海盗，平定了之后，能增加不少的税赋。”

于谦附和的说道：“事实上，没有管理的海贸，更加混乱不堪，海贸本身就有天然风险，但是货物价格的紊乱，导致风险加剧，私人市舶的草莽式的管理方法，是不符合大明百姓、商贾和朝廷利益的。”

朱祁钰点头说道：“但即便是草莽式的管理，似乎也比倭国本身的管理方式要好许多。”

于谦认同的说道：“正是如此，所以那些倭寇宁愿做海盗，也不肯在倭国待着。”

倭国正处于最后稳定的时刻，再有几年，必然是爆发大规模的动乱，这一点上，于谦认为那是大明武装干涉的最佳时间。

朱祁钰说回了舟山海盗之事，他继续说道：“从军事角度来看，平定舟山倭寇之后，可以在舟山设立水师练兵场，其意义重大，大明的水师正式开始恢复，而且平定舟山倭寇，并非一件难事。”

唐兴、任礼、徐承宗等人，对于平定舟山倭寇信心十足，而且在积极筹备。

朱祁钰停下了讨论舟山倭寇之事，平定舟山倭寇，无疑是一个转折点，大明由内向外的转折点。

但是在转折之前，朱祁钰依旧是忧心忡忡的说道：“我们通过密州市舶司，济州岛调查，舟山调查，发现了这些倭寇之中，并没有倭寇。”

大明倭患里的倭寇，就像是乐事薯片里的薯片一样少。

倭寇之中绝大多数都是明人，从上到下。

“为什么会有倭寇之患呢？”朱祁钰眉头紧皱的问道。

石亨认真的说道：“因为大明没有了水师，臣未曾听闻的永乐年间，大明国门，有倭寇之患。”

于谦十分赞同的说道：“海防虚弱导致，但是臣以为和田主追租，百姓疲惫，只能颓然下海为寇，也有关系。”

朱祁钰之前下往福建，给宁阳侯的敕谕中，说明了这一点。118章

夫夷寇之为滨海患者，非倭夷敢自犯中国，乃中国自为寇也。

有司平日无教养，抚养无方，饥寒所迫，驱而为盗，又不能设法散之使去，招之使来，比致养痛势成，联舟结寨，虏官兵焚汉船。

朱祁钰眉头紧皱的说道：“大明倭寇之祸，即是倭国不臣，入侵所致，所以营建舟山水师乃是必要之事。”

“大明倭寇之祸，也是生存压迫，乡部私求甚重，百姓苦不堪言，不得不逃海离难，这也是朕一直在做的事儿。”

“大明倭寇之祸，大明的朝廷就一点责任没有吗？”

“朕认为有。”

“首先，大明律法就将倭寇、海盗、海商一视同仁，将其认定为天朝弃民，并未区分对待，朕以为不妥。”

于谦认真的思索了下，恍然大悟一般的问道：“正因为如此，所以陛下才对各市舶司商舶佩剑带刀并不在意？”

朱祁钰点头：“对，这涉及到一个问题，那就是这些所谓的海盗、海商，这些天朝弃民，是不是大明的臣民的根本问题。”