但徐世昌还是想把事情弄明白,他追问道:“主席,那些掌握技术的人手里还是没钱。”
“一个行业里面真正赚到最大利益的,都是头部企业。想成为头部企业,要么是掌握了大量的先进技术,要么是拥有垄断权。在中国,垄断权只有国家才拥有。那么,这些先进技术者的集团,在竞争环境下,会对那些没有技术的行业采取什么手段?”
“竞争环境下……”徐世昌不想多说了,他觉得何锐描述的未来有些可怕。如果竞争环境下,那就是大鱼吃小鱼。强者怎么可能让那些弱者过得舒服?如果那些强者们又是靠自己的本事吃饭,对于出资人一手遮天的企业更不可能有什么好感。
既然这两个老北洋的家伙不多问,何锐也不想描述竞争时代的模样。便把话题拉回到最初的内容上,“所以,中国社会主义制度,鼓励竞争。鼓励拥有先进生产力的人赚到利润。这是追求效率。但是一旦效率优先持续太久,国家就会两极分化的非常严重。那时候,社会所需要的就是调整政策,进入追求公平的模式。苏联是一个社会主义国家,但是社会主义本身是一门经济学,经济学是一门研究世界规律的看法。所以,比较苏联的社会主义与中国的社会主义之间的分别,如果是我对社会主义的定义,那就是玄谈。大家空对空的聊天。能比较的是国家制度,经济模式。那么,我还是那话,苏联是一个福利制度国家。中国是一个保障型国家。”
徐世昌没想到何锐最后居然把话题给收回来了,也不知道是该惊讶或者是佩服。因为何锐把话题拆开来讲述的过程中触及了太多的现实问题,所以这番有头有尾的讨论不仅没能完全解开徐世昌的疑惑,反倒给徐世昌增加了许多新的困惑。
但徐世昌好歹是进士出身,当过大总统,这一生也花了不少时间考虑过到底什么样的中国才是他认为的“好的中国”。针对何锐阐述的内容,徐世昌问道:“这个保障到底能保障到什么程度。我是说现在能保障到何种程度。”
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“现阶段,中国人人都有养老金,到了退休年龄后,能够按月从国家手里领钱。这笔钱足够让到了退休人员的生活需求。另外,在城市中提供保障型住所,至少在退休前,可以凭借劳动合同,有地方住。不会流落街头。人人都要在学龄期间接受义务教育,工作后能够接受成人教育。只要能做到这些,中国就是全世界最强的国家。”
徐世昌听到这些,已经变了脸色,“老有所养,幼有所教,贫有所依,难有所助,鳏寡孤独废疾者皆有所养。这是《礼记·礼运篇所说的先贤之言。主席,若是能做到如此,真的是三代之治!三代之治!”
何锐乃是理工男出身,对三代之治的感受远没有徐世昌这种读书人来的激烈。而且工业化时代下,一些富裕的欧洲国家的确在短时间内执行过这些政策。只是随着中国崛起,欧洲赚不到超额利润后,执行这些政策的欧洲小国经济承受不住,这些政策就名存实亡。
“中国的保障除了保障人民输得起,更要保障人民有人教。这也就是中华文明的先进之处,哪怕是几千年先贤的理想,放到现在也照样能让许多人愿意施行。更何况,几千年中,前辈们都努力尝试实现这些理想。中国虽然不是个宗教国家,不求来生。但是中国文化本身也不是一个只追求现世享乐的文明。只要是在中华文明中成长起来的人,胸中还有热血,就会有家国情怀,愿意为中国的未来奉献自己的力量。”
徐世昌深以为然的点点头,“的确如此,的确如此。”
段祺瑞此时也有些受到了感动,回想不久前张锡銮的儿子转述的张锡銮的遗言,又想到袁世凯因为个人水平不足而搞出的称帝之事。心中激动,不由得苦笑道:“哪怕是各路军阀,也无一例外,要以统一天下为口号。若是真的被人看出军阀们只是想割地自保,他的手下里面若是有些有能之辈,也会对其弃若敝履。”
徐世昌觉得段祺瑞这话着实不合时宜,但是何锐却表示了赞同,“的确如此。这就是中国文化的优点。若无家国情怀者,注定不会得到支持。”