听到刘晋又有高论，弘治皇帝、刘健、谢迁、李东阳几人连忙打起精神来，准备听一听这个刘晋关于这人口和土地方面到底能够说出什么东西来。

“我大明一直以来都在鼓励开垦，但是这天下的土地始终都是有一个局限，不可能永无止境的增长，特别是我估计现在大明的官方统计的可以纳税的土地数量一定要比开国的时候要少。”

“但是人口却是在不断的增长，特别是天下承平百年，人口更是增长快速。”

“我们假设这天下的土地有10份，刚刚开始的时候，天下的人口也有10个人，每一个人种一份田，缴纳一份税收，所以当时就能够收到10份税收。”

“随着人口的增长，很快，这10个人就变成15个人，于是有5个人就没有自己的土地，而原先拥有土地的10人当中，有人考上科举了，种田不用再纳粮了，于是可能会有好几个人将自己的土地投献到这个人的名下。”

“这个时候，田地还是10份田地，但是只能够收到7份税收，并且多出来的5个人因为没有自己的田地，所以只能够成为雇农，专门给有田地的人种地。”

“所幸这10份田还足以养活15个人，尽管有的时候，在收成不好的情况下，还有几个人会饿肚子，但总体来说还是能够勉强过下去的。”

刘晋所说的这个简单比方，如果是后世之人，估计看过的人很多，这是网络上面用来解释土地兼并的一个很好、很生动的例子，能够非常清楚的将古代土地兼并、朝代更迭的事情解释清楚。

弘治皇帝、刘健、谢迁、李东阳几人自然是没有听过，现在一听刘晋的话，顿时一个个就觉得非常的新颖，同时一边听也是一边仔细的思索起来。

“等到人口增长到有20个人时候，这天下的土地还是10分土地，这个时候10分土地的产出已经没有办法满足20个人的需求，挨饿的人更多了。”

“并且这个时候取得功名，拥有免税特权人就更多了，这个时候，投献给免税之人的土地可能就达到了4份、5份，甚至更多，能够收上来的税收可能仅仅只有5份，甚至更少。”

“20个人当中，有一半的人在饿肚子，这饿肚子的人自然是不会真的白白就等着饿死，他们肯定想办法将土地抢到自己的手中，抢夺别人的粮食来填饱自己的土地。”

“于是，这20个人就打起来了，彼此互相争夺，最后只剩下10个人，剩下的10个人呢又重新分配土地，这样的大家又可以重新吃饱饭，都有自己耕种的土地，接着故事又会继续下去。”

刘晋言简意赅，很快就将人口与土地之间的关系给阐述出来。

只有弘治皇帝、刘健等人则是一个个张大了自己的嘴巴，他们都是聪明人，哪里听不出来，这刘晋虽然讲的是故事，但其实讲的就是一个朝代的兴亡过程。

关于朝代的更迭，历史的轮回，他们看过太多、太多的书，也研究过太多、太多的历史，可是从来没有像今天这样，从人口和土地的角度去阐释清楚这一个个朝代变化的原因。

以前他们一直以来都是坚信，这历朝历代改朝换代，一定是朝政腐败，君王昏聩、亲小人远贤臣，又或者是蛮夷入侵等等诸多的原因所导致的。

却是从来没有想过，原来是因为人口越来越多，这土地依然还是那么多，而且土地又慢慢的集中到少数人的手中，导致人口与土地的尖锐矛盾，最终导致了朝代的更迭。

这个角度来说，非常的新颖，让人眼界大开，似乎一下子就看透了华夏几千年历史的轮回宿命的根本。

“我们现在是不是处在有15个人的时期？”

弘治皇帝看着刘晋，他听懂了刘晋的话，也仔细的对比了一番，发现现在大明和刘晋所说的15个人的时期非常相似。

“或许可能是处在16个、17个人的时期吧。”

刘晋想了想说道，弘治朝的时候已经属于明朝中叶，再过个百来年，人口更多，土地兼并更严重，即便是没有小冰河期，明朝也会像历史上其它的朝代一样，伴随着农民起义，最终迎来了改朝换代。

李自成能够打进北京城让崇祯皇帝吊死在歪脖子树上面就足以说明这一切，即便是没有瞒清入关，最终这天下也肯定不会再姓朱、

“再来说一说太祖制定的户役制度。”

“在太祖时期，因为天下动乱已久，特别是还遭到了元胡的百年浩劫，天下人口稀少，百废待兴，那个时候自然是需要百姓扎根于土地，恢复生产，所以太祖才会制定户役制度，严禁人口的流动。”

“因为这个政策在当时来说是最合适的一个政策，能够尽快的恢复元气，让天下安定。”

“但是现在就完全不一样了，人口增多，土地还是那么多土地，并且拥有功名的读书人越来越多，这免税的人越来越多，土地慢慢的也集中到少数人的手