朱祁玉看着朝臣们讨论着北伐的种种事由，一时间有些恍忽和走神。

他本以为萧晅的事儿会有更多的人为他求情，但是除了商辂出于职责所在，说了一句八议之外，就再没有人求情了。

这里是文华殿，在坐的廷臣都应该有些兔死狐悲、物伤其类，感同身受生怕自己出了事，没人为自己说话，为萧晅求情才对，但是没有。

甚至这里面有不少人更希望皇帝陛下的惩处更加严厉一些，毕竟萧晅所犯之罪，已经可以送到解刳院了。

这里面包括了胡濙、于谦、石亨等一众重臣，他们虽然没有表态，但是欲言又止的模样，朱祁玉是看到了。

朝堂的风气真的变了，这等亡国佞臣，可能就是人人得而诛之。

北伐之事一如既往的争论不休，但是主调仍然是主战，只是该怎么打，打到扫穴犁庭之后，是不是设立都司直接归朝堂管辖，是争论的重点。

多数的朝臣都认为不应该设立直接管辖的都司，主要是这地方真的太穷了。

兵部尚书江渊面色激动的说道：“陛下曾经在景泰元年的盐铁会议的时候说过，夜不收们深入虏营，发现了龙庭大帐外都是没人管的孩子，他们那里的孩子，二十个才能成丁一人，所以他们才会不断的攻伐掳掠人丁。”

“臣记得，大明养济院的孩子十个能有四五个成丁，还被陛下赞许了养济院养济之功。”

朱祁玉回过神来，立刻说道：“时至今日，养济院的孩童仍旧十个里面能有五六之数成丁，即便如此，朕以为已经很高了，大约和寻常百姓家养丁相同。”

“朕至今仍认为养济院有养济之功。”

朱祁玉肯定了江渊的说法，并且再次表示了自己对大明养济院运行的赞许，无论养济院吃了多少的人血馒头，把人养大了，那就是善莫大焉之事。

大明养济院成丁比例，真的已经很高很高了。

在这个万恶的封建社会之下，有如此高的成丁比例，已经是大明之福了。

江渊十分确切的说道：“所以，和林的环境之恶劣，胡元之时，若非内定供养，和林安能成为塞外名城？”

“元世祖养和林，那是因为元世祖忽必烈和他的弟弟阿里不哥争汗，虽然最后争胜，但是胡元对蒙古诸部的统治需要供养和林去维持，我们大明为何要供养和林？”

“我们需要的只是和林疲软，无法侵扰我大明疆域，无法阻拦大明增大在西域地面的影响。”

姚夔对江渊的想法非常的不认同，萧晅倒了，姚夔作为礼部左贰官，自然就扛起了礼部的旗。

“江尚书为何不把自己心里话说出来？不就是金国当年做的减丁之事吗？”

“我们大明也要这般做，如此这般，王道何在，霸道何在？”姚夔敲着桌子提醒着江渊，作为兵部尚书，江渊的这个想法非常的危险。

减丁，是金国对草原诸部一种惨无人道的手段。

金国对于草原诸部的手段可大致分为三种修壕，挑唆和减丁。

挑唆就是挑起各部族之间的矛盾，让他们彼此内耗不休无力生乱，比如塔塔尔部就是金国养在鲜卑山附近的恶犬，塔塔尔部还毒杀了成吉思汗铁木真的父亲也速该，因此流传了塔塔尔的奶茶不能喝的谚语，流传千年。

减丁，则是定期派兵对草原诸多部落进行清扫，杀戮草原诸部的人口，削弱草原诸部的力量。

可是这么做的结果，就是最终促进了草原七十二部联合在了一起，抵抗金国惨无人道的统治。

江渊一番话语，就差说出减丁二字了。

减丁不是一种好的手段，反而会激起草原诸部最普通百姓的激烈反抗，最终和大明坚定的站在对立面上。

江渊有些不太乐意的说道：“哼，你的法子和减丁有何区别？一个用刀子杀人，一个用政令杀人，百户之族，第二代即减为五十户，两代再半。由此一来，不出五代，家无余子，虽未有斧钺加身，却胜过斧钺。”

礼部的法子大约就是王化，看似良善，其实目的大致相同。

“这就是胜过斧钺的地方了，他们被戕害到活不下去的时候不会反抗吗？就是不会反抗，不会逃跑吗？大明在对鞑靼王化，只要肯归附，就不愁活不下去。”姚夔颇为确信的说道：“搞屠掠，他们不会乖乖的伸直脖子让你砍杀，但是用我们的法子，他们就会乖乖的听话，最后大家都是一家人，你中我有，我中有你，不分你我。”

“礼部都是这样的吗？心也太黑了！”江渊愤愤不平的说了一句，不再说话，他这一句很类似青山不改绿水长流，后会有期，死要面子强，其实已经认同了礼部的法子。

事实也是如此，礼部的手段，比兵部直接出兵进剿，更加可靠，而且后患很少。

姚夔说的是王化，具体是什么样的政令？

大致总结为羊吃人，